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Note 10 アマチュアアニメ制作に関するコーナー。
( knowhow )
TITLE: RealTwoDimensionalAnimationSystem:2dcga
[ BASENOTE with 184 Res ]
Date: 1994/10/13 22:16:14 Author: AAA00008(桜ちるる １２歳)
最近プロ向けＣＧＡシステムの発表が盛んです
「RETAS!pro」その他の話題を話しましょう
.
11:16:34 1995/05/11 [ 84 / 184 ]
AAA00052(OOI )
コピーなんて不毛な作業
>車で１０分もかかるスタジオ間でLANは引けないよ。
あ、要するに、スタジオ全体では複数のマシンが有っても、各々の
設置場所が離れているからスタンドアロンで使ってるワケね・・。
そぉいうばあいはWANの導入しか無いっスよぉ(笑)
>マルチタスクが基本的に出来ないMacOSでは、結構LANは気持ち悪い
>動作するよスキャンしてる時に、ネットからアクセスされると、エ
>ラーはでないがとまるからなぁ
そりゃあ使い方と言うか構成が悪いんですよ。
グラフィック処理みたいな重たい処理をガンガンやるなら、例えピア
・トゥー・ピアのネットワークでも(サーバに相当する)ファイル管理
専門のマシンを一台用意しないと、自分のファイルにアクセスされた
側は処理が遅くなって困りますわな。
あくまでも、パソコンレベルのネットだし、そこは割り切って使わな
いと・・・。
4:41:51 1995/05/11 [ 83 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あ
>コピーなんかやってたらLANのメリット無いじゃないですか???
車で１０分もかかるスタジオ間でLANは引けないよ。
まぁ、そんな製作環境だから
マルチタスクが基本的に出来ないMacOSでは、結構LANは気持ち悪い動作するよ
スキャンしてる時に、ネットからアクセスされると、エラーはでないがとまるからなぁ
BRY_FUL
8:42:24 1995/05/10 [ 82 / 184 ]
AAA00052(OOI )
LANの価値を理解する人は少ない・・
>でも、イーサもMOもコピー時間かかるから、外付け2GHDを繋ぎ変えて
>使ってる
コピー??
LANで接続しているのにコピー??
ウチでは、辛うじてイーサで接続出来た(OOI私物のトランシーバを持ち
込んだ結果やっと2台だけ可能になった(T-T))Macについては、ファイル
名の変更も、画像フォーマット変換も全部遠隔操作でやってますけど??
コピーなんかやってたらLANのメリット無いじゃないですか???
>レタス使ってる所、結構分業進んでる所が多い
>だから逆に全部やるって人が少ない。アニメ業界がもともとそんな
>かんじだからね
・・・やっぱりトランシーバとケーブル買ってくれば、すぐにイーサが構築でき
ると言うのは、Macの強みだなあ・・・。
MO無しでは成り立たないという、今現在のウチの体制じゃあとても無理だな・・。
>イーサ繋ぐとSCSI関係トラブル多いからな
何だか、FULさんのトコ、LAN周りでトラブル多いっスねぇ(苦笑)
ウチではSCSI周りのトラブルが時々有る位だけどなぁ・・・。
>だから一人でやってる所（うちだ;_;）は、生産スピードが全然遅い
>ムービーの一日塗り２００枚ペースとか、スキャン一日５００枚とか
>とっても真似出来ん
うむ。
勿論、究極の目標は分業ではありますけどね。
とは言え、バイトのコ達が動画の彩色を終わって、ボーっとしていた
ら、カメラの設定とかもやって欲しくなるのは人情というもので・・。
ウチでは分業化はもう少し先だな・・。
7:39:42 1995/05/10 [ 81 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
はあはあ
>リップシンクの事ですか?
いや、日本形式のタイムシートモジュールとか、ソーター形式のスキャナとか
日本製作現場向けのモジュールがいっぱい
リップシンクは、結構需要あると思うよ。
合作アニメの製作期間の半分がリップシンク
の作業だから
>しかし、実際にやってみて感じたけど、「私は色塗り専門」「私は
>カメラワーク専門」といった分業化が計れるのは、ソフトが1セッ
>トの購入で間に合うような極端に人数が少ない場合か、その逆に数
>十人の大所帯で流れ作業で処理する場合であって、今ウチなんかで
>やっているように、10人内外でやっている場合は、かえってフルセッ
>ト揃っていないと辛い様な気もしますが。
レタス使ってる所、結構分業進んでる所が多い
だから逆に全部やるって人が少ない。アニメ業界がもともとそんなかんじだからね
だから一人でやってる所（うちだ;_;）は、生産スピードが全然遅い
ムービーの一日塗り２００枚ペースとか、スキャン一日５００枚とかとっても真似出来
ん
>ウチは10台も機械有るのに、未だにMOなんぞを使ってるから・・・
僕の所もMOだよ
イーサ繋ぐとSCSI関係トラブル多いからな
でも、イーサもMOもコピー時間かかるから、外付け2GHDを繋ぎ変えて使ってる
BRY_FUL
23:15:28 1995/05/09 [ 80 / 184 ]
AAA00031( 麻木 啓 )
もっとも原始的な方法が一番さ
>ウチは10台も機械有るのに、未だにMOなんぞを使ってるから・・・
この話と、ＮＥＸＴＳＴＥＰで思い出したのだが、スティーブン・ジョブス
が
ＮＥＸＴの発表会の時、観客に
「ネットワークはどうするんだい。」
と問われ、その観客に向かって、光磁気ディスクを投げ渡したそうだ。
やはり、このくらいの粋ってもんが欲しいですね。
でも、私のところは未だにスニーカーネットワークです。
麻木 啓
9:01:27 1995/05/09 [ 79 / 184 ]
AAA00052(OOI )
あらあら
>としたら、ハンナバーバラの奴かな
>資料が全くなくてよく判らん奴
ハンナ＝バベラのやつだと、ウチとこで使っているのと同じですね。
それとは別でしょう。
多分。
>単純に開発環境の問題だけでしょう。
同人ソフトみたいだなぁ。あんなマニアックな環境向けに開発する
なんて。
>しかし、バージョンアップ及びローカライズの凄さにはびっくりす
る。
>ジャパニーズアニメーションモジュールには、笑った:-)
リップシンクの事ですか?
だとすると、無駄な努力ですねぇ。
アメリカ製ソフトでは、とても重視される部分ですが、日本ではほ
とんど必要とされていない、というのがよく分かってないみたいで
すね。
>単なる二次店だからそんなにはやすくならん
何だ・・・。 (^^) ﾁｯ
>でも、２本目からの割引得点が無くなったから、スタジオ購入での
>メリットが無くなってしまった。まぁ、その分定価が安くなっただ
>け。
あれま。
でもそれじゃあ、個人は兎も角スタジオから見れば逆に値上げじゃ
ないですか!
そりゃマズイ。
そんな価格で普及すると思っているのかなぁ?
ウチで使っているソフトですら、ライト版を作って価格を下げて、
そっちで安定収入を 確保しようとしているのに。
一番数が必要なペイント部分は、20万円だから、確かに普通の企業
でも、予算内で購入できる価格だけど。
しかし、実際にやってみて感じたけど、「私は色塗り専門」「私は
カメラワーク専門」といった分業化が計れるのは、ソフトが1セッ
トの購入で間に合うような極端に人数が少ない場合か、その逆に数
十人の大所帯で流れ作業で処理する場合であって、今ウチなんかで
やっているように、10人内外でやっている場合は、かえってフルセッ
ト揃っていないと辛い様な気もしますが。
そういう場合には、「2本目以降は半額」制度を利用してフルセッ
ト版を或る程度の数揃えられる方が便利なような気もするっス。
あくまでも個人的見解ですが。
まぁ、マックの場合はイーサネット使って当たり前の世界だから、
あんまり問題に成らんのかな・・・。
ウチは10台も機械有るのに、未だにMOなんぞを使ってるから・・・
。
余談ですが、この間ウチで使っているソフトの開発元の会社の社長
が、新しいバージョンのデモの為に来日したんですが、デモが終わっ
て雑談をしている最中に、
「ところで、おたくではファイルのやり取りにMOを使っているそう
だけど、何で?」
という余りにも的を射た素朴な質問が飛び出して、私は思わず目を
反らして瞼を濡らしたです(笑)
そうなんだよ社長・・・。
俺も「LANは構築しましょうよ」って進言はしたんだよ。(T-T)
ホント日本はパソコン後進国だよなぁ・・・。
>あらかさまに新規購入を狙ってるからなぁ。僕はﾃﾞｨﾚｸﾀ＋ﾌｫﾄｼｮﾌﾟ
>＋ﾌﾟﾚﾐｱの値段が良いって主張したが、だめだった
そうっスね。実際、高くても30〜40万程度でないと、「その筋への
爆発的普及」というのは望めんと思います。
その昔、高い高いと言われてたPhotoShopでさえ\29万程度でしたか
らねぇ。市場模が違うとは言え・・。
>くぅスタジオじゃ無くなっただけだ
そうか、じゃあFULさんも、とうとう「販社のヒト」ですね。
4:51:41 1995/05/09 [ 78 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あはは
>少なくとも、某マルチメディア製作開発課は無関係です。
>単に、機材調達しただけでしょう。
としたら、ハンナバーバラの奴かな
資料が全くなくてよく判らん奴
>そもそも何でパソコンUNIXをターゲットマシンにして開発する必要が
>有ったのでしょうかねえ??
単純に開発環境の問題だけでしょう。
しかし、バージョンアップ及びローカライズの凄さにはびっくりする。
ジャパニーズアニメーションモジュールには、笑った:-)
demo,
でも、アプリケーションを分け過ぎてて、その点がオペレータとして嫌いだな
>>RareTrick Co.,LTD.で買えば少しは安くなるぞ
>どのくらいですか? (^^) ｽﾘｽﾘ
ちょっと^^;
単なる二次店だからそんなにはやすくならん
>そういや、Resを読み返して気付いたが、OOIのRETASの価格予想は、
>何と、ずばり的中していた!!
でも、２本目からの割引得点が無くなったから、スタジオ購入でのメリットが無くなっ
てしまった。まぁ、その分定価が安くなっただけ。
あらかさまに新規購入を狙ってるからなぁ。僕はﾃﾞｨﾚｸﾀ＋ﾌｫﾄｼｮﾌﾟ＋ﾌﾟﾚﾐｱの値段が
良いって主張したが、だめだった
>頭に付いていた「St(ｾﾝﾄ)」が取れたのは、FULさんが一枚かんでるから
>流石にこりゃ無いだろう、という判断ですね?
くぅスタジオじゃ無くなっただけだ
BRY_FUL
23:13:50 1995/05/08 [ 77 / 184 ]
AAA00052(OOI )
それはきっと
>あれ？
>キャノンが機材提供したと聞いたから、あれかと思っていた。
少なくとも、某マルチメディア製作開発課は無関係です。
単に、機材調達しただけでしょう。
>NextSTEPがDELでしか動作保証してないからじゃないか？
あれ? 代々木でデモをしたのはDECだと聞いていたのですが・・。
まぁ、どっちにしても高い。
そもそも何でパソコンUNIXをターゲットマシンにして開発する必要が
有ったのでしょうかねえ??
OSだけで最低でも10万円近くしますよ。NextSTEPって。
>エレクトリックイメージの２Ｄ対応のライト版らしい
おぉ。
しかし、ErectricImageと聞いただけで、反射的に「高い!」と身構え
てしまうのは何故(笑)
>RareTrick Co.,LTD.で買えば少しは安くなるぞ
どのくらいですか? (^^) ｽﾘｽﾘ
8千円くらい?
そういや、Resを読み返して気付いたが、OOIのRETASの価格予想は、
何と、ずばり的中していた!!
ちょっと凄いと思った。>自分
それはそうと、「RareTrick Co.,LTD.」ってことは有限会社になった
ですね? ^^^^^^^^
頭に付いていた「St(ｾﾝﾄ)」が取れたのは、FULさんが一枚かんでるから
流石にこりゃ無いだろう、という判断ですね?
3:01:24 1995/05/08 [ 76 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あれ？
>P.S.2 そう言えばちるるさん、東映のシステムって何なのかご存じですか?
> 「RISCマシン云々・・」でてっきりパワーマックかと思っていたのですが
あれ？
キャノンが機材提供したと聞いたから、あれかと思っていた。
>一番良くないのが、相変わらずの価格設定と、ハード込みでの販売方式。
>今時\480万というのは一体??・・・・
NextSTEPがDELでしか動作保証してないからじゃないか？
あと、別にハード込みで買わなくても言いそうだ。
>>あ、書き忘れたが今度何処かのメーカー（会社名忘れた）から
>>数万円代でRETAS相当のアプリが発売されるらしい。結構期待している:-)
>どこだろう。
エレクトリックイメージの２Ｄ対応のライト版らしい
>まだ、高いなあ。
RareTrick Co.,LTD.で買えば少しは安くなるぞ
今計画中のユーザーサポート「レタスクラブ」と同程度のアフターケアを
AAAで受けられるぞ:-)
BRY_FUL
2:03:49 1995/05/08 [ 75 / 184 ]
AAA00052(OOI )
Animo
>一番良かったのが営業担当の人が燃えている事だ。これはいいぞ
一番良くないのが、相変わらずの価格設定と、ハード込みでの販売方式。
今時\480万というのは一体??・・・・
いくら、UNIXベースのソフトとは言っても、ちょっとボりすぎ。
しかも、UNIXといっても、実態はNextSTEPだから、処理スピードとしては
完全にパソコンレベルでしょうし・・・。
同じワークステーションレベルのシステムを購入するなら、SOFTIMAGEの
方を選びたくなるのが人情だろうに(大手だし)、この価格設定はひどすぎる。
私は、デモビデオを見ただけでしたが、値段を聞いて、説明会に行く気を
無くしてしまいました。
P.S. あの価格は、某キ○ノン販売ですら、失笑を買った程である。
P.S.2 そう言えばちるるさん、東映のシステムって何なのかご存じですか?
「RISCマシン云々・・」でてっきりパワーマックかと思っていたのですが
噂ではIBM系のマシンが入っているとか・・・。
IBM系でRISC?? ワークステーションか?
或るいはIBMのPowerPCマシンにNTでものせたヤツか??
そもそもソフトは何なんでしょう???
1:51:33 1995/05/08 [ 74 / 184 ]
AAA00052(OOI )
期待!
>あ、書き忘れたが今度何処かのメーカー（会社名忘れた）から
>数万円代でRETAS相当のアプリが発売されるらしい。結構期待している:-)
どこだろう。
Xaos(ｴｸｽ･ﾂｰﾙｽ)あたりか???
期待したいところですね。
1:49:21 1995/05/08 [ 73 / 184 ]
AAA00052(OOI )
さて、
RETASの現行バージョンの価格は全部で締めて\98万だそうです。
内訳は、TraceManとPaintManが各々\20万。
CoreRETASが\58万とのことです。
まだ、高いなあ。
LivePictureなんかも、あれだけ革新的なソフトでありながら、
\60万という無謀な価格設定でつまづいて、\11万程度に値下げしたのだし、
RETASも、「もう一声 !」を期待したいところですね。
1:11:06 1995/04/08 [ 72 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あ
.
1:10:04 1995/04/08 [ 71 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
アニモ
今日今度イマジカから発売されるＣＧＡシステムの「アニモ」を見て来た
結構いいツールだった。
一番良かったのが営業担当の人が燃えている事だ。これはいいぞ
しかし、いろいろ見て来たが、レタスって低機能低価格なシステムなんだと
思えるなぁ。操作が一番楽ってのもあるか:-)
BRY_FUL
8:10:29 1995/03/25 [ 70 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あ
> そして結局値段はいかほどの商品に仕上がっているのでしょうか？
今の所１００万以下だとしか言えない^^;
今度からアフターケア体勢が変わるから、それをどうするかで値段が変わる
話しは違うが、最近発表されたCGASystemって多いなぁ
仕事で調べたら、１０個はあった。でも、使えるの少ない;_;
BUGとタックが組んでやってる奴でも、実はスキャン関係はRETASだったり
するからなぁ
BRY_FUL
あ、書き忘れたが今度何処かのメーカー（会社名忘れた）から数万円代で
RETAS相当のアプリが発売されるらしい。結構期待している:-)
実は調べた限りではどのメーカーのCGASystemも似たような機能性能で大差がない
RETASは機能的には最低レベルにある。まぁインターフェースが一番使い易いから
使ってるけど:-)
a,
あ、マニュアルは一応プロ向けに書いてるけど、実は大学アニメ研レベルを想定してか
い
ていたりする^^; 趣味でかいてた「アマチュアアニメの作り方」をそのままペーストし
たりして
0:16:44 1995/03/25 [ 69 / 184 ]
CUAL0001(machan )
re:68 おお、そんな事まで……
>あと僕が書いているマニュアルの完成をまつばかりだ。僕が一番遅そう^^;
こりゃもう立派な生業ではないですか。
そして結局値段はいかほどの商品に仕上がっているのでしょうか？
18:36:58 1995/03/24 [ 68 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
未確認だが
ちょっとまだ内緒の話しだが、
RETASVer2リリースから、僕の所属しているスタジオがレタスの販売サポートを
行う事になったらしいです。
買いたい人は僕経由で買えるようになります。
ちょい前から僕が出した要望が、びっくりするくらいプログラムに反映されていたので
何かあるとか思ってたが、こーゆー事だったのか
既にHP ScanJetに対応、回転をサポートとかしてVer2の完成は近い
あと僕が書いているマニュアルの完成をまつばかりだ。僕が一番遅そう^^;
BRY_FUL
8:07:10 1995/03/13 [ 67 / 184 ]
AAA00052(OOI )
まぁv
> まぁ、取り敢えず１００万は切った
ス・テ・キ v
4:33:08 1995/03/13 [ 66 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
あ
まぁ、取り敢えず１００万は切った
BRY_FUL
0:57:11 1995/03/13 [ 65 / 184 ]
AAA00052(OOI )
まぁ、
安けりゃ買いますけどね、安けりゃ(笑)
0:56:29 1995/03/13 [ 64 / 184 ]
AAA00052(OOI )
ふふ、
> いやOOIのだんなだったら、買ってくれるかな？
「俺たちに明日はない、キャッシュカードに残は無い。」
21:51:36 1995/03/09 [ 63 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
なんか
レタスの値段が下がるらしい。
詳しいことはまだかけないが
「まだぼくらにゃ関係ない」
ってレベルだ。
いやOOIのだんなだったら、買ってくれるかな？
BRY_FUL
しかし、プログラムの現場に近いとこって凄いね
世間話で話して事を隣で聞いてて、次の日行ったら「直しときました」
にはびっくりした
しかし、レタスはVer2.0でようやっと普通に使えるアプリになってくれた
3:16:30 1995/02/21 [ 62 / 184 ]
AAA00077(ＳＣＡＭＰ )
ううむ
>新バージョンTraceManで採用するとか言ってた機能だ
>スキャン時にタップ合わせる必要がなくなる奴
あ、やっぱりあるんだ。さすが。
作ろうかと思ったけどあきらめがついた。(^_^;)
ＳＣＡＭＰ
3:15:32 1995/02/21 [ 61 / 184 ]
AAA00077(ＳＣＡＭＰ )
改造
>流石50feet's、ステップひばり君を自作しただけのことはありますな(笑)
そ、そうですか？
撮影台を自作するサークルがざらにある事を考えるとタップのかさあげ
くらいどうということないような・・・
とりあえず一回実物を見て検討する事にします。でも置いてあるとこ少ない。
ＳＣＡＭＰ
3:12:37 1995/02/21 [ 60 / 184 ]
AAA00008(桜ちるる １２歳)
う;_;
> マックパワーにレタスの広告載ってました。
こいつのおかげで年始年末が地獄だったな
> 新価格で登場、とかも書いてあったなぁ。
ほとんど変わらないって聞いた。まぁ２ヶ月前の情報だからあてにならんけど
しかしあの広告、レタスの機能ムチャクチャやなぁ
はたしてあの機能のいくつがマックエキスポに間に合うか:-)
あの広告どうりの機能あれば、僕がこんなに苦しむ分けないのに;_;
BRY_FUL
Other pages.
184 - 160 159 - 135 134 - 110 109 - 85 84 - 60 59 - 35
34 - 10 9 - 1
Show all responces.
184 - 1